«Шиес — явная несправедливость»: активист «Гринпис» об экопротесте

В России 22 сентября проходят массовые экопротесты в знак солидарности с протестующими в Шиесе. Согласованные с властями митинги и пикеты были заявлены почти в 30 городах. Более десяти акций прошли в Архангельской области, где активисты протестуют против строительства мусорного полигона, на который предполагается свозить столичные отходы. Самый крупный митинг состоялся в Архангельске. По оценке портала 29.ru, в нем приняли участие около двух тысяч человек. Сообщается о трех задержанных. Единый день экопротеста в России приурочен еще и ко всемирной климатической забастовке. Обсуждаем, что толкает россиян участвовать в экопротестах с координатором проекта энергетической программы российского «Гринпис» Рашидом Алимовым.

На акции против столительства мусорного полигона на станции Шиес, Архангельск, 22 сентября 2019 г. фото: youtube.com

RFI: Почему именно мусорная тема становится катализатором протестной активности в России?

Рашид Алимов: Проблема утилизации отходов — это наиболее видимая проблема для людей. Ситуация, когда отходы из Москвы собираются везти в Шиес, понятно, что она явно несправедливая. Сейчас, к сожалению, есть отдельные планы по строительству мусоросжигательных заводов, против чего всегда выступают и экологи, и местные жители. Поэтому вопрос с Шиесом и шире — вопрос утилизации отходов — это та тема, которая очень близка большому количеству людей.

Кроме того, сейчас происходят еще и климатические протесты. Эти протесты вывели на улицы огромное количество людей во всем мире. То, как люди сейчас выходят, это одновременно является и выходом за то, чтобы политика изменилась на более климатически ориентированную.

Как российские власти реагируют на эту экологическую протестную активность? Например, недавно стартовала мусорная реформа. Она что-то системно меняет?

Мусорная реформа стартовала уже некоторое время назад, и в принципе в законодательстве были прописаны правильные вещи по приоритетам обращения с отходами. Но, к сожалению, все это не всегда воплощается в жизнь. Например, планы по строительству мусоросжигательных заводов власти регулярно достают и планируют реализовывать. Это, конечно, волнует большое количество людей.

Могут ли нынешние протесты стать, как вчера с надеждой сказал Лев Пономарев, началом большого гражданского экологического движения в России?

Такое, конечно, может случиться. Это зависит от большого количества факторов. Понятно, что люди в своей жизни сталкиваются с большим количеством экологических проблем: тут и вопрос обращения с отходами, и загрязнение воздуха, и собственно климатические проблемы, о которых сейчас, может быть, не очень много говорят у нас в такой терминологии. Но мне кажется, что люди постепенно начинают понимать, что изменения климата — это не просто какая-то гипотеза, что это не ситуация, когда в стране станет теплее или еще что-то, но это именно ситуация, когда устоявшиеся природные процессы приходят в негодность, разрушаются. Мы видим, что во всем мире уже довольно много людей выходят с требованиями изменения климатической политики. И сейчас такие люди стали выходить в России тоже.

Россия решила ратифицировать Парижское соглашение по климату. Его цель — сдержать глобальное потепление. В «Гринпис» видят в связи с этим какие-то системные изменения в российской экономике?

Пока этого не происходит в той мере, в которой должно было бы происходить. Действительно, очень большое количество экологических проблем, с которыми мы сталкиваемся, они так или иначе связаны с изменением климата. И так или иначе, вопросы изменения климата напрямую связаны с другими экологическими проблемами. У большого количества экологически безответственной деятельности можно подсчитать углеродный след, и таким образом оценить различные виды деятельности с точки зрения воздействия на климат. К сожалению, российская энергетика до сих пор остается ориентирована на дальнейшее развитие ископаемых источников энергии. Каких-то существенных изменений, к сожалению, пока здесь мы не видим. В других областях мы тоже видим ряд проблем. И есть необходимость изменений, которые должны произойти достаточно быстро.

►«Чем больше они на нас давят, тем злее народ»: о протестах в Архангельске

►Маршем по потеплению: более 150 стран приняли участие в акции за климат

►Будущее — это мы: в Европе школьники возглавили борьбу с изменениями климата