После выборов над конституцией Грузии нависла угроза — политолог Сосо Цискаришвили

Пока ряд мажоритарных депутатов готовится ко второму туру парламентских выборов в Грузии, политологи полагают, что «Грузинская мечта» может получить конституционное большинство, а «Альянс патриотов» и вовсе не попасть в парламент. Ранее сообщалось, что этой партии удается преодолеть пятипроцентный барьер, однако по ходу подсчета голосов данные на сайте ЦИК менялись как в одну, так и в другую сторону. В интервью специальному корреспонденту в Тбилиси политолог Сосо Цискаришвили объяснил, с чем связана «путаница в голосах» «Альянса патриотов» и почему «выборы могли быть лучше, но грех жаловаться».

Сторонники партии «Единое национальное движение» во время предвыборной кампании, Тбилиси, 5 октября 2016. REUTERS/David Mdzinarishvili

RFI: Когда вы говорите, что цифрами занимается не только ЦИК, свидетельствует ли это о том, что в этих выборах используется административный ресурс, что подсчет голосов ведется не совсем демократично, а мнение наблюдателей, которое они высказали ранее — что все в целом прошло правильно, не совсем соответствует действительности?

Сосо Цискаришвили: Знаете, все относительно. Конечно, активность избирателей была высокой, хотя и недостаточной для выяснения общего настроения грузинского общества. Все равно лентяев у нас оказалось многовато. Что касается независимости цифр, то, конечно, вопросы появляются, как только вспоминаем цифры первых результатов после выборов — когда два разных СМИ решили заняться экзит-полами, сразу там и возникли вопросы. Никто не спрашивал никого из академических кругов, социологов, имеющих серьезный вес. И вдруг, в одно и то же время, так называемая оппозиционная компания «Рустави-2», которая является самым активным медиа-игроком в грузинской среде, вдруг три или четыре других телекомпании объединились в одну общую, и все они воспринимаются как, мягко говоря, серьезная поддержка господина Иванишвили. Абсолютно неожиданно точно одна и та же цифра в начале подсчетов — 53% — появилась сперва в телевизионных разработках государственного канала общественного вещания, и те же 53% через пару часов выставил ЦИК. Но когда уже начали серьезно обрабатывать, конечно, этих 53% не стало. И вот к сегодняшнему дню уже налицо опасность приватизации права изменения конституции Грузии той же политической силой, если во втором туре мажоритарных выборов они получат еще 20 кресел.

То есть получится, что правящая партия будет иметь конституционное большинство в парламенте.

Для конституционного большинства эта цифра — 113. Последние полтора месяца господин Иванишвили провел в активной предвыборной кампании — у него было 10 выступлений минимум по 3 часа в десяти разных регионах, и он занимался только критикой всех возможных и невозможных политических и общественных сил, которые не потакают ему, но главное — он практически выругал всю грузинскую политическую систему, обвиняя их в разных, абсолютно неправдоподобных грехах, но сам он был доволен.

Сам он находится формально вне политики.

Когда он начал называть себя рядовым гражданином Грузии, с тех пор я его всегда представляю и называю моим коллегой, так как мы оба рядовые — но ему это не очень нравится.

Он еще к тому же и миллиардер. Вы сказали, что экзит-полы давали совершенно различные данные. Некоторые политологи до выборов объясняли это тем, что большинство граждан Грузии не определились с выбором или не хотели называть социологам, за кого они будет голосовать.

У нас как-то не принято объявлять заранее о своих политических ценностях. Даже в нашем клубе независимых экспертов, которые не могут быть членами клуба, если они являются членами какой-либо политической партии или госслужащими, и вот на днях исполнится восемь лет нашему клубу, соответственно, разного характера выборы проходили уже восемь раз, никто из наших 20–25 членов никогда не задавал вопрос другому «кому вы отдели свой голос». Не спрашиваем, и не надо. Но когда мы собираемся, у нас, конечно, одинаковые взгляды в отношении демократических ценностей, когда мы обсуждаем не только внутренние процессы, но и стараемся быть в курсе дела практически всех серьезных направлений на нашей планете, сравнивая их с грузинскими стандартами. Мы были всегда недовольны, когда Грузию представляли как регионального лидера по демократии или хвалили как постсоветскую демократию. Мы считаем, что демократия — общее понятие, и хвалить правительство из-за того, что на какой-то точке Земли лучше, чем в других, это нас не успокаивает.

В любом случае, для меня ненормально, что такая маленькая страна, как Грузия, регистрирует в соответствии с законом около 240 партий — это огромное количество при населении меньше 4 млн. В данном случае, конечно, желающих попасть в парламент было более чем достаточно. Конечно, можно определить десятку активных политических партий, которые имеют возможность считать себя равными партнерами в других странах, но предыдущие четыре года нас подготовили к нынешнему положению. Да, мы все однозначно 1 октября 2012 года имели представление о том, что «Грузинская мечта» будет лучше, чем «Национальное движение». Не надо нам было ждать 4 года, мы намного раньше все пришли к выводу, что «лучше» не означает «хорошо», потому что то, что творилось в стране при правлении «Грузинской мечты», — это далеко не тот стандарт, который является мечтой грузинского населения.

При этом мы видим результаты, когда это разочарование, казалось бы, на цифрах не отражается: все-таки 48% — это достаточно.

Более чем достаточно, я бы сказал. Я сейчас не удивлюсь, если многие партии, которые были побеждены двумя субъектами, в конце концов найдут пути кооперации друг с другом.

Вы кого в частности имеете в виду?

Партия независимых демократов, партия республиканцев, партия Нино Бурджанадзе «Единая Грузия»…. Не буду исключать, что они будут думать об объединении как субъекта внепарламентской оппозиции.

Как вы оцениваете результаты «Альянса патриотов», которые набрали то ли 4,99%, то ли 5%? Как можно объяснить эту странную ситуацию с цифрами и какую роль они будут играть в парламенте, если все-таки подтвердится, что они проходят?

Конечно, сама партия надеялась на больший успех — не на 5%, а хотя бы на 10%. Они угрожали — не знаю, кому — что если они не попадут на второе место, они будут заниматься бесконечными акциями. Их тут называют пророссийской партией, хотя я бы не согласился с таким простым подходом. Если есть какая-то ностальгия, то это в первую очередь о Советском Союзе. А сейчас самая острая боль Грузии — отсутствие рабочих мест. Безработица — это главная причина неудовольствия населения. Пока мы с вами работаем, я не уверен, что у них уже 4,9%, о которых 3 часа назад были заявления разных компаний. Реальное движение они тут не могут начать, но, конечно, эти воспоминания о занятости в Советском Союзе здесь почему-то называются прорусскими.

Некоторые утверждают, что «Грузинская мечта» в какой-то степени даже заигрывала с партией «Альянс патриотов», чтобы не оказаться в ситуации двухполюсности, чтобы иметь третью силу в парламенте, с которой можно бы было в будущем создать какую-либо коалицию.

«Грузинская мечта», конечно, может мечтать обо всем. Это, кстати, одна из самых реальных, исходя из того, что самая агрессивная политическая сила против «Национального движения» — это как раз наши патриоты и их лидеры. В любом случае, от них всего шесть человек могут войти, зато лишь одного из лидеров, госпожи Инашвили, будет достаточно для того, чтобы в течение четырех будущих лет «Национальное движение» в парламенте постоянно испытывало зубную боль, а правящая партия — головную боль.