Эксперт: «В Грузии российские силы сразу начали стрелять, в Украине сначала пытаются торговаться»

Что общего между угрозой российского вторжения, нависшей над Украиной, и ситуацией, в которой оказалась Грузия в 2008 году? Ответить на этот вопрос Русская служба RFI попросила старшего научного сотрудника Фонда стратегических и международных исследований Грузии Шоту Утиашвили.

Российские войска в Ростовской области. 26 января 2022 года. REUTERS - SERGEY PIVOVAROV

RFI: Можно ли сравнить нынешнее положение Украины с той ситуацией, в которой оказалась Грузия в 2008 году и которая предшествовала российскому вторжению?

Шота Утиашвили: И да, и нет. Украина — в заложниках у Путина, главная его задача состоит в том, чтобы предъявить ультиматум Западу. В Грузии было по-другому. Ее хотели наказать, Конечно, была и цель предотвратить вступление Грузии в НАТО и в ЕС, но наказание было главным. Кроме того, сейчас поведение Кремля, можно сказать, более наглое. То, что было проделано в 2014 году в Украине, в 2008 в Грузии и затем в Сирии, позволило выдвинуть ультиматум всему миру. В Грузии таких дерзких действий еще не было.

Украина просто играет роль заложника. Путин требует от НАТО вывести войска из Польши, из Венгрии, из Румынии, из Болгарии. Эти требования обращены не к Украине, и не в ее власти их выполнить. В 2014 году война была украинская, а здесь она гораздо более широкого размаха.

Кроме того, сейчас нет такого нагнетания антиукраинской ненависти, как это было по отношению к Грузии перед войной. У нас война на экранах шла недели за две до того, как началась территориальная война.

Все же антиукраинская пропаганда достаточно сильна на российском телевидении. Разве в этом нет сходства?

В 2008 году в России проводили опрос с такими, например, вопросами — кто главный враг России. Ответы были — Америка и Грузия. Антигрузинская пропаганда в России началась с оранжевой революции в Украине и усилилась в 2006 году. Точно то же наблюдалось с Украиной до того, как начались военные действия в Донбассе. Вспомните историю с якобы распятым мальчиком (телесюжет, показанный 12 и 13 июля 2014 года на «Первом канале» российского телевидения и оказавшийся дезинформацией — RFI). Вот подобные истории были и до начала вторжения в Грузию. Еще до того, как началась война, на российских экранах уже стреляли, уже убивали.

Можно ли сделать вывод, что Россия не собирается нападать на Украину и что все нынешние действия производятся для запугивания Запада?

Очень сложно ответить на такой вопрос. Мое мнение, которое, конечно, может быть ошибочным, это что в 2008 году в Грузии и в 2014 в Украине была другая ситуация. Там было ясно, что российские войска собираются воевать. А здесь, похоже, они больше собираются торговаться. В 2008 и 20014 они сначала начали стрелять, а потом уже торговаться. На этот раз уже торгуются.

Вы упоминали Польшу и другие страны так называемой «сферы российского влияния». Как далеко могут распространяться российские интересы?

Главный стратегический интерес — расколоть НАТО. Без этого аппетиты останавливаются на границе с НАТО. В случае раскола под угрозой могут оказаться Польша, страны Балтии, Карпаты и др. Возможно, нынешние маневры связаны именно с этим желанием. Путин объявляет ультиматум всему миру.