rfi

Сейчас вы слушаете
  • Прямой эфир
  • Веб-радио
  • Последний выпуск новостей

Россия Обзор недели Праздники Франция Права женщин

Опубликовано • Отредактировано

«Кросскультурный диссонанс»: 8 марта в России и во Франции

media
Москва, 6 марта 2019 REUTERS/Tatyana Makeyeva

8 марта в России считают Женским днем, и многие сегодня не знают истории его возникновения и не чувствуют ни малейшей связи с темой феминизма и борьбы за права женщин. Чем отличается восприятие этой даты в России и во Франции, как отмечают 8 марта в двух странах и как на этом сказываются культурные и исторические различия, RFI рассказали россиянки, живущие сегодня во Франции.


«Кросскультурный диссонанс»: 8 марта в России и во Франции 08/03/2019 - Александр Валиев Слушать

Во Франции в этот день женщины напоминают обществу о том, что их права по-прежнему нуждаются в защите, а в России женщины вспоминают, что они женщины, считает юрист и эколог Надежда Кутепова, живущая во Франции четыре года.

Надежда Кутепова: «Безусловно, принципиальное различие есть, и, как мне кажется, оно связано с историей вопроса и с изначальным смыслом праздника, который француженкам удалось сохранить, а россиянкам в силу различных поворотов истории пришлось трансформировать. Изначально Международный женский день был в истории отмечен самими женщинами как день борьбы женщин за свои права. Смысл этой даты сохранился во Франции до сих пор.

Несмотря на то, что Франция считается страной, в которой права женщин, в общем, уважаются и соблюдаются, тем не менее женщинам Франции пришлось долго бороться за свои права. Например, избирательное право они получили только после Второй мировой войны — в 1946 году. Право подписывать самостоятельно чековую книжку они получили в середине 70-х годов. И до сих пор еще в законодательстве Франции остаются некие атавизмы, которые показывают на подчиненное положение женщины по отношению к мужчине. Поэтому француженки в этот день вместе с мужчинами вспоминают о том, что права женщин нуждаются в защите, что нужно быть бдительными и совершать некие действия к тому, чтобы даже защищенные права не отобрали, и было бы еще хорошо, чтобы к ним добавились новые. Например, до настоящего момента во французском обществе является актуальным вопрос по поводу равенства зарплат за одинаково выполняемую работу. Я посмотрела статистику: женщины-адвокаты получают примерно на 30% меньше, чем за ту же работу получают мужчины.

В России Международный женский день уже перестал быть днем, когда женщины напоминают себе о своих правах. В России это такая дата, когда женщинам общество напоминает, и они сами вспоминают, что они женщины. Что они красивые, женственные, что они достойны внимания, ухаживаний. И мне кажется, что в этом подходе — неправильном, с моей точки зрения — кроется проблема с положением женщины в нашем обществе. Проблема, связанная с насилием, с тем, что в российских семьях по-прежнему, особенно в провинции, женщины остаются в подчиненном положении, а также проблема связана с конкуренцией женщин между собой, потому что не секрет, что в российском обществе женщины чувствуют себя востребованными в первую очередь на брачном рынке. Если на брачном рынке они не находят себя, то это дает им чувство дополнительной неполноценности. И, конечно, ни о каких правах речь не идет.

RFI: Выходит, по сравнению с француженками россиянки безразличны к соблюдению своих прав?

Особенность французов и француженок состоит в том, что они всегда считают, что права — это такая субстанция, за которую нужно очень крепко держаться. И что ежели ты с профилактической целью не будешь настаивать, что у тебя есть права и нужно про это помнить, они могут исчезнуть. А также при любом посягательстве на них необходимо принять меры, чтобы этого посягательства не произошло.

В отличие от них мы, россиянки, очень долго терпеть нарушение каких-либо наших прав. Это связано вообще с правовым нигилизмом, когда мы считаем: ну, а что мы можем сделать?! Хотя нужно сказать, что женщины сейчас активизируются. Есть много общественных инициатив, которые связаны с борьбой с домашним насилием. Есть, например, инициативы, когда женщины добиваются исключения запретных профессий. Меня восхищает случай, когда женщина хотела быть капитаном речного флота, а оказалось, что это профессия, запрещенная для женского труда. И вот сейчас она этого добивается, вместе с правозащитниками они дошли до Комитета ООН. В общем, Россия взяла на себя обязательство, что скоро она эту дискриминацию ликвидирует.

Но мне кажется, что россиянки в первую очередь должны обратить внимание не на какие-то права, которые связаны с обществом, а на права, которые индивидуальны: это право на свободу и личную неприкосновенность, право на выбор того, с кем ты будешь находиться, как ты будешь проводить свое время. Потому что россиянки не готовы защищать свои личные права, и это для меня, конечно, печально.

Я смотрю на французских женщин. На прошлой неделе у нас был учебный визит в одну из высших французских судебных инстанций, в Госсовет. И там женщина, по должности очень серьезная, секретарь этой высшей судебной инстанции, но одета она была совершенно легкомысленно, с моей точки зрения. У нее на голове был ободок с красным большим бантом, на ней были колготки в горошек, золотые сапоги, мини-юбка — это был дресс-код, который совершенно не подходил, с моей точки зрения, для работы в суде. Но я тут же поймала себя на мысли, что это мои представления, российской женщины, о том, как женщина должна выглядеть в суде. И ее вид, с моей точки зрения, диссонировал с обстановкой, но сами французы реагировали на нее абсолютно естественно. Я понимала, что с французской точки зрения это обыкновенная женщина, которая чувствует себя комфортно в той одежде, в которой она пришла. Но это именно французские женщины, то есть они умеют выглядеть женственно и при этом обладать всей полнотой прав, на которые они способны претендовать на сегодняшний исторический момент во Франции.

Надежда Кутепова DR

Журналист, оппозиционер и политическая беженка Надежда Петрова во Франции всего полгода. Она уверена, что празднование 8 марта давно утратило первоначальный политический смысл. Но отдельный день, посвященный защите женских прав, России необходим.

RFI: Надежда, какими вы видите французских женщин?

Надежда Петрова: Они уверенные в себе, самодостаточные. У них глаза горят, и они чаще улыбаются. Это женщины, которые себя любят, и это очень заметно. Я бы хотела пожелать всем россиянкам тоже начать себя любить, уважать себя.

Что для вас 8 марта? Насколько, по-вашему, сегодня важна история возникновения этой даты?

8 марта, конечно, это у нас в крови, мы же ждем какой-то сюрпризик, какого-то внимания. Я так думаю, это от того, что природа в России просыпается, весна ощущается, и, если, например, дети не поздравят, я, конечно, губки надую. Конечно, я считаю, что мы уже давно не знаем причин этого праздника, и про Клару и Розу, естественно, смысла говорить никакого нет, но российская женщина настолько редко вообще ощущает праздник, так традиционно завелось, что 8 марта каждая российская женщина в любой ситуации ждет. Побаловать себя немножечко, дать себе официальный день ничего неделания. Я считаю, этот день нужен, его можно назвать как угодно, это должен быть просто день женщины, вот и все. А вообще, какая женщина в мире откажется от дополнительного дня, когда ей будут улыбаться все мужчины вокруг, когда будут ей говорить приятные слова, комплименты, поздравления, дарить маленькие подарочки? Ну какая женщина откажется?

Даже если это превращается в чистой воды условность и формальность?

Вы знаете, в моей жизни так случилось, и я счастлива от этого — я думаю, никогда в жизни никто меня не поздравил формально. Поэтому мне очень грустно сейчас слышать от мужчины, что, оказывается, бывают такие моменты, формальные поздравления. Я не считаю, что это плохо, когда у нас есть официальный день, и мы звоним друг другу и говорим какие-то приятные слова. Девчонки звонят своим подружкам, своим мамам, сыновья вспоминают о своих мамах, своих девушках, подружках, сестрах. Это здорово! Мне кажется, что этот день никакой политической подоплеки давно не несет, совершенно. Это просто день, когда любой мужчина может улыбнуться любой женщине. И нахамить он ей в этот день как-то не может и не хочет. Мы становимся добрее в этот день все вместе, это классно!

А 9-го возвращаемся к привычному образу жизни?

Всякое бывает в жизни, некоторые, знаете, и 8 марта вечером уже возвращаются к привычному образу жизни. Но все-таки это ощущение ожидания чего-то такого светлого, зима заканчивается. Все равно, после 8 марта все по-другому. Правда.

На ваш взгляд, нужен ли россиянкам день, который был бы посвящен защите прав женщин?

Вообще, этот день имеет смысл. Женщина российская очень нуждается в поддержке. Все-таки на ее плечах лежит семья, благополучие ее детей и мужа. Женщина — это стержень, и ее надо поддерживать. Если правительство будет выполнять все, что необходимо для женщины, хотя бы в канун 8 марта, как положено — укреплять права женщины, защищать ее, то это было бы неплохо. Я думаю, что в политике правительства это необходимо.

А сами женщины в России готовы отстаивать свои права?

Не только российские женщины не готовы, вообще российское общество. К сожалению, исторически так сложилось. Один кровавый режим сменялся другим, многие, многие поколения уничтожалась самобытность, гордость народная, уничтожалась смелость, попирались всевозможные человеческие качества. Наоборот, более низменные качества выпирались наружу. И поэтому я считаю, что народ не одним днем, не одним столетием сломлен. И поэтому обвинять женщин в том, что они сейчас не защищают свои права — это равно, как обвинять мужчин в том, что они не защищают женщин.

Анастасия Кирилленко DR

Журналист Анастасия Кириленко живет во Франции пять лет. Она считает, что далеко не всем россиянкам будет комфортно на Западе. И не только потому, что здесь не принято праздновать Международный женский день.

Анастасия Кириленко: Для меня в России 8 марта на самом деле была обязаловка — поздравить маму с бабушкой, иначе обидятся. Ну, и сейчас просто это все отпало, и я этому очень рада.

Чем отличается восприятие этой даты в России и во Франции? Французы же тоже знают и помнят о ней?

На самом деле почти никто не помнит. Может быть, какие-то коммунисты отмечают, а так… В России — это как раз закрепление гендерных ролей, то есть считается, что мужчина должен подарить цветы, а женщина накраситься, куда-нибудь вместе пойти, в театр или в ресторан. Мужчина там заплатит, а женщина будет при маникюре и макияже — вот и весь праздник, собственно. А что, кто-то иначе его в России отмечает?

Во Франции подобные «празднования» с четко прописанными ролями сегодня не приняты?

Здесь все идет к тому, что гендерные роли стираются. Конечно, нет такого, как в России: женская дорога — от плиты до порога. Женщина в первую очередь — человек. Это, кстати, накладывает обязательства. Многие из женщин, кто уехал во Францию, потом недовольны. У них, допустим, спрашивают: кто вы по профессии? Женщина отвечает: а я вот сижу с детьми. И уже тут возникает кросскультурный диссонанс. И что? И дальше что? Это не объяснение. Здесь, если у кого-то родился ребенок, три месяца и пора продолжать карьеру, это всеми абсолютно нормально воспринимается. Нет каких-то упреков. Например, у меня во Франции родился ребенок, и я наслушалась упреков. Когда ему был месяц, я выступала в ПАСЕ, еще там где-то, продолжала активную жизнь. При этом благодаря современным методам ребенок не страдает, за ним можно ухаживать в это время. В общем, я в это время выслушала упреки и удивления, это все во Франции просто невозможно представить.

А с чьей стороны упреки?

Со стороны русских коллег. А как — ребенку месяц, с кем он? Ну остался он на один день с папой, какой ужас! Когда ребенок еще грудничок, все равно можно сделать так, что ему можно давать грудное молоко из морозилки. У меня еще была стажировка в Германии по стипендии для журналистов, пока он был грудничком, и я уже изучала на немецком весь этот вокабуляр. Продолжая кормить ребенка и ходить в газету, в редакцию. Ну, кого-то удивляет. Короче, многим такое не подходит, и таким лучше в России оставаться.

В чем, на ваш взгляд, ярче и заметнее всего проявляются различия в психологии женщин России и Франции?

У российских женщин постоянный стресс: как они должны выглядеть, чтобы понравиться мужчинам. Можно заметить в самолетах россиянок на шпильках или в поезде при полном параде, при макияже. А что сделает француженка? Допустим, поезд пять часов едет. Она в последние пять минут накрасится перед выходом.

В России женщина без мужчины зачастую чувствует себя неполноценной, ее принято жалеть -так проявляется давление социума. Во Франции есть нечто подобное?

Нет такого давления во Франции. Многие выходят замуж ближе к 30. Есть даже такая шутка — лучший момент для замужества или женитьбы, когда уже можно собственных детей пригласить на свадьбу. Многие действительно так делают, потому что самое главное — не допускать ситуации несчастливой семьи. В России я помню по своему опыту — я там видела очень много несчастных семей. Во Франции очень хорошо подумают, поэтому никто с этим не торопится. Нет какого-то действительно уничижительного статуса, если женщина одинокая.

Как вы думаете, прижился бы во Франции такой праздник, как 8 марта, в его российской традиции?

Я просто не знаю, кто бы его праздновал. То есть речь идет о том, что мужчина или женщина — это прежде всего личность, а тут вдруг давайте отметим день женщины. Я думаю, что какой-то праздник феминизма, скорее, возможен, а вот праздник, когда тебе просто цветы подарили в знак того, что ты женщина, мне это сложно представить. Совершенно точно это не был бы выходной праздничный день. Может быть, кому-то бы разрешили сделать это как такой частный праздник. Но всем его навязать — это вряд ли возможно.